.:: SATOR ::.

Lukseja

Nie zgodzę się z tym.
Znaczy, sensownie mówisz i w ogóle, ale jestem pewna, że dziecko, które rozpozna w sobie miłość i nienawiść do rodzica, jako dorosły, i odrzuci nadzieję jako istota zdolna do podejmowania decyzji o sobie...
Przecież na tym to polega. Na przerzuceniu odpowiedzialności za wyrządzoną dziecku krzywdę z dziecka na rodzica, tam, gdzie powinna być. Asmodeusz niczym nie zawinił, a jednak ona go odrzuciła. Wierzę, że zrozumienie tego faktu to początek procesu uzdrowienia i wierzę, że on mógł tego dokonać. A zrozumienie, że owszem, mam dziurę w sercu, bo nie kochali, ale i tak będę żył dalej... to jest to. I ja wierzę, że on to zrobił. Doświadczenie terapii doświadczeniami terapii, a co z terapiami, które koncentrują się na odrzuceniu toksycznych rodziców? Wiem, że są ludzie, którzy i bez terapii potrafią przejść przez całych niezbędny cykl uzdrowienia. Zawsze miałam Asmodeusza za taką osobę. Myślę, że nie potrafi podnieść na nią ręki, bo właśnie ma te swoje zasady, pewnie powiązane z "będę inny".
Ale nie studiuję, więc powiedz mi: współczesna psychologia zakłada, że wiecznie się cierpi z powodu złego rodzica, wiecznie nie można przestać go kochać, zrzucić z siebie odpowiedzialności za złe dzieciństwo i żyć dalej bogatszym o tak trudne doświadczenie?
Przypomina mi się ten eksperyment z małpkami - potwierdzający o czym mówisz - ze sztucznych małpek mogły się wysuwać kolce, małe małpki prawdziwe nadal wskakiwały na mamę. Jednak nie mogę uwierzyć, żeby psychologia nie brała pod uwagę realnego wyzdrowienia takiej osoby.
Wyzdrowienie Asmodeusza jest ukończone - wychodziła mu relacja z kobietą, więc chłopak daje radę. Ale to on przeszedł według mnie przez cykl uzdrawiania, nie ona. I kiedy ona coś od niego chce, to on musi się z nią użerać. Ale to jest w pewnym sensie jej problem, nie jego.
Dziecko niekochane to dziecko, które ma znacznie trudniej. Ale może wyrosnąć na człowieka szczęśliwego.
Czekam na kontrargumenty.

Mnemosyne

A kontrargumentów nie będzie. Uważam, że nie ma czego kontrargumentować. Zrozumiałam twój punkt widzenia, wiem co masz na myśli.

Lukseja

No dobra, świetnie mu nie wyszło, ale to był taki skrót myślowy, wiadomo, o co cho XD
Ja mam chyba po prostu niewysokie wymagania - niepodobny do taty? Niepodobny do mamy? Poszło mu świetnie! Very Happy

Mnemosyne

E tam, niewysokie, to są bardzo dobre wymagania. Tu nie jest zwykłe nie być jak tatuś, nie być jak mamusia, tylko nie być Samaelem, nie być Lilith. W takim kontekście masz rację, poszło mu wręcz wybitnie Smile

Wolffówna

Ja zagłosowałam na Lilith, gdyż budzi we mnie największe obrzydzenie z całej tej krótkiej listy. Kiedy czytałam "Zobaczyć czerwień", życzyłam jej najstraszliwszych katuszy. Jest zdecydowanie arcyzła.

Paulela

Sądzę, że 'zło' w wydaniu Lilith nie ma smaku... inaczej powiedziawszy - to nie jest zło wyrafinowane, ani czyste - to jest zło jest nijakie.
W postaciach 'złych' cenię sobie w jaki sposób są złe. Dlatego Lilith nie ma szans u mnie w rankingu wygrać.

Wolffówna

Hm, czyli ja podeszłam trochę inaczej do tej ankiety, bo wybrałam tę, która moim zdaniem jest "najźlejsza" Wink

Tzn. nie lubię Lilith i rzeczywiście nie uważam, żeby miała klasę - jej zło jest raczej bezmyślne, jednak zdecydowanie najbardziej odrażające.

jiraz

Velveten

Jestem za Sophią, podobała mi się jej kreacja i bizantyjskość Very Happy

a lubię to.

Kaczuszk@

Po przeczytaniu Waszych postów i po namyśle... głosuję na Pistis. Wydaje mi się po prostu ciekawszą postacią. Analizy psychologicznej robić nie będę, bo są tu inni specjaliści. Very Happy

Efcia

Pistis powoli zaczyna odrabiać straty. Zaczynam się zastanawiać jaki będzie ostateczny wynik ankiety (tak swoją drogą zastanawiam się także, kto jeszcze zagłosuje, bo chyba z aktywnych użytkowników zagłosowali niemal wszyscy?).
I nadal będę się upierać, że zło Lilth wydaje mi się pozbawione "smaku" i zbyt oczywiste. Pistis wydaje się groźniejszą przeciwniczką.

Cold

Dla mnie najgorsze kobiece zło to Hija =.=' Naiwność, symptom księżniczki i inne tego typu przymioty to najokrutniejsza broń jaką mogą dysponować kobiet. ;/ Ugh.. no dobra, dam jej już spokój.
A ze złych kobiecych oczywistości to wolę mimo wszystko Lilith... bo jej się przynajmniej udawało czegoś dokonać (w końcu wykończyła tą cizię Mod'a) A Pistis tyko się miota i wkurza w taki dziwny, żałosny sposób. Ale podobała mi się jej rozmowa z Razjelem . ;D
Aha jakby się ktoś zastanawiał skąd się wzięłam i kim jestem, to już się grzecznie przedstawiam w odpowiednim dziale. ;p

Wolffówna

Co prawda, to prawda. Hija załamała biednego Daimona :/ Może ją dołączyć do listy w ankiecie? Wink

Mnemosyne

Oczywiście ja nadal obstaję przy Lilith. Ale uzmysłowiłam sobie ostatnio, że Pistis rzeczywiście rozwija się w swoim byciu "złą" - ona przecież Gabriela i Razjela ciastkami częstowała! Twisted Evil

Paulela

...tak, to wystarczający powód by uznać ją za złą, Mnemo xD

Efcia

Mało tego, że ciastkami, to jeszcze ciastkami przesłodzonymi! To idealnie pasuje to twojej, Mnemo, teorii, że ciasteczka są złeee.
Nie obstawałabym wiec tak na twoim miejscu przy Lilith xD

Mnemosyne

Mówiłam, że ciasteczka to zło wcielone... yy, wypieczone! A klejące się, przesłodzone ciasteczka Pistis z pewnością pokonałyby samego Hannibala Lectera ;>

Właśnie, może w Zbieraczu Michał najadł się ciastek i dlatego przeszedł na ciemną stronę mocy?

O, matko.
M.

Efcia

To by wskazywało na fakt, że to Pistis własnie jest tym najgorszym złem w całym cyklu- napiekła ciastek, potajmnie i skrycie podtuczyła nimi Michała i wynikła afera.
Coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, że zagłosowałam na odpowiednią postać xD
P.S. Pokonałaby tymi ciasteczkami każdego, w duchu mojego ostatniego świra mówiąc, nawet Don Corleone nie miałby z nimi żadnych szans, ani Vito, ani Michael ;D

Edit z 3.05.
Wygląda na to, że najgorszą z najgorszych jest Lilith, która wygrała głosowanie z 60% poparciem.
W nagrodę przewidziana był diadem, ale chyba nikt nie odważy się go wręczyć zwyciężczyni.

Nevermore

Czyli mamy wybór między złem uporządkowanym, działającym z ukrycia, złem chaotycznym i... złym smakiem.
Myślę, że i Lilith i Pistis są jednakowo groźne, jednak ta ich "groźność" zależy od danej sytuacji. Owszem, Pistis może spokojnie namieszać i to w taki sposób, że nawet Zofiel niczego nie wykryje, ale bywają czasy, gdy chaos bywa zdecydowanie gorszy, między innymi dlatego, bo jest zdecydowanie mniej przewidywalny niż mądrość i logiczne myślenie.
A panna Krammer... To zwyczajnie cios poniżej pasa. Pasuje jak "pięść do oka" nie tylko do tej ankiety, ale i do całej powieści i ogólnie powinna zostać jak najszybciej sprzątnięta z powierzchni ziemi. Ciężką artylerią.