.:: SATOR ::.

Kruk_Śmierci · Wysłany: Wto 20:22, 12 Mar 2013 Temat postu: Lucyfer i Samael

Przyznam się, że już dawno temu wykuło się w mej świadomości, że ta dwójka była sobie najbliższa z całego grona (spiskowców) archaniołów. Tak myślę, m.in. z faktu, że Samael dał radę podpuścić wiernego Jasności Lucka - wiedział jak zagrać na jego poczuciu lojalności, bo go dobrze znał. A gdyby Lampka nie miał do niego zaufania, nie liczyłby się z jego zdaniem, to raczej Ryży nie odniósłby takiego sukcesu.
Potem, po upadku Lucyfera, ten przejął tron Głębi i władzę. To on (wg informacji dodatkowych z Siewcy, odnośnie postaci na końcu książki) wygnał Samaela z piekła, za okrucieństwo - i to raczej nie od razu; Samael trochę pożył w piekle u boku żony. Gdyby Lucek szukał zemsty, mógłby bardziej mu uprzykrzyć życie, niż wypuszczenie na Ziemię, gdzie na ma Lilith xD
W Zbieraczu Samael sam się pofatygował do Moda, prawiąc mu 'kazanie', jak to schrzanił sprawę zajmując się ziemską kobitką, gdy Lucek potrzebował pomocy* i, jak na 'anarchistę' przystało, zamierza uwolnić Apolyona...

Dlatego ciekawi mnie, jak inni spostrzegają relacje między tą dwójką. Myślę, że ich braterstwo-wrogość mogłyby być podkładem na skomplikowaną i ciekawą więź. Z jednej strony Samael go podpuścił, może dla frajdy, bo mógł, a może bo chciał dokopać Jasności/Lucyferowi. By potem opieprzać syna, że zawalił sprawę jeśli chodzi o lojalność do Lampki. A Lucyfer? Był rozgoryczony faktem, że bunt spełzł na niczym, ma żal do Samaela o to wszystko, ale też nie wydaje się wybuchać złością na sam dźwięk jego imienia.
(Czy jeśli Lucek i Samael nadal w Głębi utrzymywali kontakt, jako bracia choćby skłóceni, czy to czyni Asmo bratankiem Pana Głębi? xDDD)

*nie wnikam, jak bardzo w Zbieraczu Lampka został obdarty z politycznych zdolności -__- do dysputa na inny czas/temat

Gabriela · Wysłany: Śro 14:44, 13 Mar 2013 Temat postu: Re: Lucyfer i Samael

Kruk_Śmierci · Wysłany: Śro 18:57, 13 Mar 2013 Temat postu: Re: Lucyfer i Samael

Isshi · Wysłany: Śro 19:36, 13 Mar 2013 Temat postu:

Jestem niemal pewna, ze przed całym buntem - faktycznie byli sobie bardzo bliscy; podejrzewam, ze efekty buntu i uświadomienie sobie ze strony Lucyfera, że to "nie tak miało być" posypało ich relacje, a zachowanie Samaela pod wpływem Lilith przepełniło czarę goryczy. Jednak z biegiem lat (tysiacleci) dawne urazy musiały przygasnąć i własnie w tym bym upatrywała - z jednej strony - przyczyn interesowania się problemami Lampki w "Zbieraczu", a z drugiej - przyczyn faktu, iż Lucyfer w przedstawionych czasach nie wydawał się pałać nienawiścią w stosunku do Samaela. W sumie najciekawszego etapu ich znajomości z czasów buntu oraz Lilith - autorka nam nie pokazała ..niestety ....

Gabriela · Wysłany: Śro 21:10, 13 Mar 2013 Temat postu:

Kiedyś [wczoraj] znalazłam moje opowiadania od razu napisane po przeczytaniu "Siewcy..." Na jednej kartce było opowiadanie o przyjaźni właśnie Lampki i Sama. Zastanawiam się, czy by nie przerobić i nie wstawić na forum.

Kruk_Śmierci · Wysłany: Czw 17:16, 14 Mar 2013 Temat postu:

Gabriela · Wysłany: Czw 18:17, 14 Mar 2013 Temat postu:

Kruk_Śmierci · Wysłany: Nie 13:51, 17 Mar 2013 Temat postu:

Czy gdyby Samael dbał o jego szczęście, to wpakowałby go wpierw w Bunt? Chyba, że to bardzo specyficzna forma wyrażania uczuć Ryżego xD
Tak mnie zastanawia w ogóle, czym się Samael zajmował w Niebie, przed wywaleniem. Rafael najprawdopodobniej cały czas był związany z Uzdrawianiem, Razjel z magią i tajemnicami, Michał i Lucek z wojskiem. Gabriel, totalnie nie mam pomysłu, zaś Samael - jako, że czytając o nim często trafiałam na określenie "oskarżyciel" - może był związany z sądownictwem? I tak namieszał, że Lucek został oskarżony o coś tak poważnego, że mając do wyboru przeprosić za niewinność, albo nie ugiąć się (przed skorumpowanymi Świetlistymi) wolał bunt?
Czy tak mógł wyglądać jego udział w podpuszczeniu Lucyfera?

Gabriela · Wysłany: Pon 17:26, 18 Mar 2013 Temat postu:

Totalnie nie mam pojęcie. Samael jest bardzo trudny do skumanie. I nie wiem co do sądownictwa. Jego imię znaczy trucizna pana. Może wykonywał wyroki jak Reguel???

Kruk_Śmierci · Wysłany: Pon 22:40, 25 Mar 2013 Temat postu:

Hm. Jakoś nie umiem sobie wyobrazić Samaela odwalającego za kogoś brudną robotę. On, przynajmniej dla mnie, bardziej nadaje się do słownych potyczek, albo właśnie do siania chaosu Very Happy

W Siewcy, jak Samael próbował uspokoić Daimona, to Kamael uznał w myślach, że Ryży dużo potrafi powiedzieć, ale w takim starciu z Daimonem, to nie umiał poprzeć swoich słów czynami. Czy jakoś tak (musiałabym odświeżyć sobie tą scenkę). Dlatego mam wrażenie, że on zajmował się czymś powiązanym bardziej z prokuratorstwem, czy coś w ten deseń. I może (znając siebie), uznał, że z ich dwójki, to Lucyfer nie cofnie się przed wystąpieniem przeciw Jasności, jakby dobrze go podpuścić.
Albo to była dla Samaela tylko chwilowa zabawa jego kosztem...

Obecnie próbuję dociec, że Samael wyleciał z Nieba przed Lucyferem, czy po Buncie. Jak myślicie?

Gabriela · Wysłany: Wto 16:14, 26 Mar 2013 Temat postu:

Chyba przed buntem.

Aryman

Jeśli chodzi o powieść pani Kossakowskiej to pojęcia nie mam czym mógł się Sam przed upadkiem zajmować. Ale przykładowo z różnych źródeł(np. Słownika Wiedzy Tajemnej) wynika, że Samael miał z kolei bardzo dobre kontakty z Belialem. Prawdopodobnie, był archaniołem śmierci, ale to dopiero po upadku Lucyfera. Ponieważ według dostępnych mi źródeł Lucek upadł dnia trzeciego, a Samael szóstego. To taka ciekawostka. Z "Siewcy" nie można "wyczytać" czym się zajmowali, choć przypuszczenia na temat Lucyfera jako wojskowego są poniekąd słuszne. To taka moja własna opinia na ten temat Very Happy

Gabriela

Archanioł śmierci? Tak, to pasuję do Samaela.

Aryman

Cóż, tak przynajmniej czytałam. Ostatnio też znalazłam niepotwierdzoną informacją, że Lucyfer przed swoim upadkiem zarządzał wojskiem Very Happy

Chociaż wydaje mi się, że od początku tą funkcję pełnił Michał.

Gabriela

Siewcy było napisane, kiedy była bitwa, że były i obecny Pan zastępów walczą koło siebie.

Aryman

Rzeczywiście było tak napisane Very Happy

Warto było sprawdzić. Ale w końcu Lucek był jednym z najsilniejszych i najpotężniejszych archaniołów. Zarządzał Zastępami i Chórem Archaniołów, a po swoim upadku Michał przejął pałeczkę. Tak wynika ze źródeł Smile

Gabriela

Aryman

Szkoda

Też bym z chęcią przeczytała. Moje opowiadania są zbyt straszne by ujrzały światło dzienne... Very Happy

Gabriela

A czytałaś mojego autorstwa "Nowe życie"?

Aryman

Jeszcze nie przeglądałam ale zaraz zajrzę Smile

Jestem nowa na forum Wink